主持人:咱們教育部對推動新時代下,高校科技創(chuàng)新工作會有哪些新的舉措,咱們教育部科技司又會對支持創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)工作有哪些新的考慮嗎?
雷朝滋:按照十九大的要求,進入新時代高等學校科技工作也要有新的作為。新時代要有新氣象,更要有新作為,這是總書記講的。按照十九大的要求,教育部黨組也提出了要有奮進之筆,要實施奮進之筆行動。教育部對高校的科技工作也作出了新的部署。有這么幾個方面:
一、實施高等學校基礎(chǔ)研究珠峰計劃。我們?yōu)槭裁匆岢鲋榉逵媱澞兀鋵嵵榉逵媱澾@個含義非常明確,那就是要爭世界第一,因為珠峰是世界第一高峰。
黨的十九大政治工作報告,對基礎(chǔ)研究講的這么明確、講的這么具體,這在過去好像還沒有看到過,在黨的政治工作報告當中就基礎(chǔ)研究講這么多,提這么高這么明確的要求,我覺得這個是非同尋常的。所以我們高等學校必須要有所作為,因為高等學校是國家基礎(chǔ)研究的主力軍,也是我們高等學校的特色和優(yōu)勢,也是高等學校肩負的國家使命,第一個舉措就是要在高等學校實施基礎(chǔ)研究的珠峰計劃。
珠峰計劃主要圍繞“四大”開展:第一個是大團隊。在一些領(lǐng)域,要集聚、培育大的團隊。在一些學科,我們要建前沿科學中心。在這些領(lǐng)域,在這些學科,我們的目標非常明確,就是要從現(xiàn)在的跟跑并跑盡量爭取領(lǐng)跑。現(xiàn)在國家在推進“雙一流”建設(shè),進入的有相當多的學科,但是這里面哪些學科能夠盡快的進入到領(lǐng)跑位置,這就是我們珠峰計劃關(guān)注的重點,這就是前沿科學中心要關(guān)注的重點,這第一個大就是培育大團隊,建設(shè)前沿科學中心。
第二個是大平臺。不管是建一流學科還是一流大學,都要有一些在國際上有重要影響的科技創(chuàng)新大平臺。國家的重大科技基礎(chǔ)設(shè)施我們要做重點的布局,要在高等學校進行培育。大平臺我們采取三個層次:第一個層次是爭取在國家層面立項建設(shè),第二個層次就是要爭取省部共建,第三個層次就是高等學校自己建設(shè)。重大科技基礎(chǔ)設(shè)施是重要的基礎(chǔ)條件保障,研究手段的突破,是我們實現(xiàn)原始性創(chuàng)新、實現(xiàn)重大突破的非常重要的前提條件。
第三個是大項目。在大平臺、大團隊的基礎(chǔ)上,培育大項目。有了大平臺、有了大團隊,就有條件來培育大項目。部里在這方面要作出一些部署,特別是面向國家重大需求,面向世界科技前沿,要有一些大的項目的前瞻培育。
第四個是大成果。有了大團隊、大平臺、大項目,那么產(chǎn)出大成果,應該說就是水到渠成的事。大成果的產(chǎn)出就不簡簡單單是科技成果的問題了,這個對“雙一流”建設(shè),對創(chuàng)新型國家建設(shè),對一流人才的培養(yǎng),那是具有重大的帶動作用的。當然這些成果對國家的經(jīng)濟社會發(fā)展,包括國家的安全,都會是重要支撐。這是基礎(chǔ)研究,我們要實施珠峰計劃。
二、開展高等學校服務國家戰(zhàn)略行動。大家知道這次十九大提出了七大戰(zhàn)略,應該說這七大戰(zhàn)略與高等學校都密切相關(guān)。我們前面提到的在高等學校實施的珠峰計劃是頂天的計劃,那么開展服務國家戰(zhàn)略的行動就是立地的行動(頂天立地)。我們重點在一些戰(zhàn)略實施方面做了一些部署。
比如軍民融合,因為習總書記講的軍民融合,與前好些年講的軍民融合在內(nèi)涵、層次方面是完全不一樣的,這是一個重大的國家戰(zhàn)略。我們高等學校在實施軍民融合發(fā)展戰(zhàn)略中,要承擔起相應的責任和使命,我們把高等學校定位為一個樞紐的位置。因為高等學校一頭連著軍,一頭連著民,要擔當起樞紐的重任。實施軍民融合發(fā)展戰(zhàn)略,教育部按照十九大精神已經(jīng)開了會,做了專門的部署,我們很快要下發(fā)發(fā)展規(guī)劃,對工作進行系統(tǒng)的推進。
還有就是“一帶一路”建設(shè),高等學校也要肩負起重要的使命,要充當先行官的角色。因為大家都知道“一帶一路”倡議,是國家一個重大的行動。應該說現(xiàn)在在國際上也產(chǎn)生了非常重要的影響。高等學校要與“一帶一路”沿線國家廣泛的開展國際合作,特別是科技合作,包括合作辦學。在合作辦學當中科研也是提高辦學水平,提高人才培養(yǎng)質(zhì)量一個重要的手段,所以這個方面我們也要發(fā)揮很好的作用。
再一個就是雄安新區(qū)建設(shè)。千年大計,高等學校在雄安新區(qū)建設(shè)方面也要作出應有的貢獻,教育部也在考慮和河北在這方面加強合作、加強對接、加強溝通,來支撐雄安新區(qū)的建設(shè)。還有總書記提出的國家科創(chuàng)中心的建設(shè),一個是上海科創(chuàng)中心,一個是北京科創(chuàng)中心,這都是國家中心、國家使命,高等學校在科創(chuàng)中心建設(shè)中也要發(fā)揮很好的作用。我們已經(jīng)有了一些部署,我們和北京市和上海市都簽訂了戰(zhàn)略合作協(xié)議,為建設(shè)具有全球重要學術(shù)影響的科創(chuàng)中心,高等學校要做出它應有的貢獻。
還有鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略,農(nóng)業(yè)院校已經(jīng)行動起來了,以中國農(nóng)大、西北農(nóng)林牽頭的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略聯(lián)盟已經(jīng)成立。當然除了農(nóng)業(yè)院校,其他院校在鄉(xiāng)村振興當中也是可以發(fā)揮很重要的作用的。第二個方面主要是開展服務國家戰(zhàn)略行動,我們簡稱為立地行動,“頂天立地”嘛。
三、推動協(xié)同創(chuàng)新。協(xié)同創(chuàng)新還是一個重要的創(chuàng)新理念,特別是在中國特色社會主義這個大的制度框架下,協(xié)同創(chuàng)新應該大力的提倡、大力的推進。協(xié)同創(chuàng)新也是組織科研一種非常好的一種方式,新時代高等學校的協(xié)同創(chuàng)新還要大力推進。
四、科技支撐教育方面要有一些新的突破。應該說高校的科技為國家的經(jīng)濟社會發(fā)展和國家安全都做出了重要的貢獻,但科學技術(shù),特別是科技創(chuàng)新對教育科學的發(fā)展的貢獻還是不足的,支撐是不夠的,所以在新時代這個方面要有大的突破。
在這里我想說兩個方面:
一個是教育信息化。教育信息化按照十九大的要求,教育部也提出了實施教育信息化2.0行動計劃。教育信息化主要是要利用信息技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來變革、創(chuàng)新我國的教育,包括辦學形態(tài)、教學模式和學習方式可能都會發(fā)生根本性的變化。教育信息化本身就是利用現(xiàn)代科學技術(shù)的成果來推進教育的發(fā)展。可能不光是教育觀念會有大的轉(zhuǎn)變,教育教學流程都可能會再造,模式、機制都會有大的變化、大的創(chuàng)新。第二個就是對教育科學研究的支撐。過去教育科學研究主要是社會科學的范式,我們覺得自然科學還應該發(fā)揮更大的作用,如何支撐教育科學的發(fā)展,特別是利用自然科學的手段推進自然科學與社會科學,特別是教育科學的交叉融合,促進教育科學的發(fā)展。現(xiàn)在對教育規(guī)律的研究,僅從社會科學的角度去研究還是有他不足的地方,實證研究非常的缺乏。現(xiàn)在有了大數(shù)據(jù),有了云計算,完全可以讓教育科學,特別是對教育規(guī)律,對人的發(fā)展、對人的認知規(guī)律研究可以更深入一些,也可以提高這些研究的科學性、可靠性,這樣的話對教育規(guī)律的認識可能就不再是經(jīng)驗式的,就會更加理性、更加科學、更加可靠。在新時代這方面要有大的作為。
教育部和國家自然科學基金委共同努力,今年已經(jīng)在國家基金委增設(shè)了教育科學基礎(chǔ)研究的申請代碼,開辟了教育科學基礎(chǔ)研究穩(wěn)定的資助渠道,這個可能會對我國的教育科學產(chǎn)生不可估量的影響,很多年以后回過頭來看,這個可能還真的是一個開創(chuàng)性的工作,對于我國教育的健康持續(xù)發(fā)展、對教育的改革和創(chuàng)新可能會起到重要的支撐作用。
五、新時代高校科技工作在科研育人方面要肩負起重要的歷史使命。科研育人應該說我們過去也在做,但進入新時代以后,這是中央對高校科技戰(zhàn)線明確提出的政治任務,是一個直接的任務,提出了明確的要求。過去在這方面應該說高校的教師也是自覺或不自覺的都在做,應該說在科研育人方面也是做出了重要的貢獻,特別是在培養(yǎng)創(chuàng)新精神和創(chuàng)新能力方面,科技創(chuàng)新的支撐是最大的、最主要的。進入新時代以后科研育人不僅繼續(xù)要在培養(yǎng)創(chuàng)新精神、培養(yǎng)創(chuàng)新創(chuàng)造創(chuàng)業(yè)能力方面,發(fā)揮科技工作重要的獨特的有效的支撐作用外,我覺得更重要的是要肩負起立德樹人的重要使命,在立德樹人方面要發(fā)揮重要作用。在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)人才的價值觀塑造方面要承擔起重要的任務,因為科技工作把育人責任肩負起來,貫穿到整個科技工作的全過程,對于培養(yǎng)學生的價值觀,塑造學生的價值觀,培養(yǎng)學生的報國情懷、民族的責任感,會起到非常重要的不可估量的作用。有專家說科研育人可能是最有效、最高級的育人形式,特別是在立德樹人方面,可能是其他的方式不可比擬的,有明顯的優(yōu)勢。新時代高校科技工作要肩負這個責任。
六、科技體制改革和機制創(chuàng)新要深入推進,特別是國家出臺的三大政策。我們要抓好落地落實,要真正讓政策的紅利釋放出來,要讓高校的教師、科研人員有獲得感。
這里我也強調(diào)幾點,一是科研項目經(jīng)費的管理,我覺得科研經(jīng)費還是要強調(diào)回歸本源,回歸本質(zhì)。科研經(jīng)費就是科研經(jīng)費,不要承擔科研經(jīng)費以外的功能,如果讓科研經(jīng)費承擔了本質(zhì)以外的一些功能的話,可能就會帶來一些負面的作用,一些負面的影響。所以今后高校科研不要一講就是項目就是經(jīng)費,要營造一個更加清新的、更加安靜的學術(shù)環(huán)境。我在很多場合講過,重利的學術(shù)環(huán)境首先是不利于原始性創(chuàng)新,靜不下心來,不大可能做出重大的原創(chuàng)突破。二是不利于育人。三是不利于合作。科研經(jīng)費還是要回歸它的本質(zhì),它的功能就是支持科研的,其他的功能不要讓它承載,尤其是解決教師和科研人員的待遇問題,不要直接和科研項目經(jīng)費掛鉤,包括國家現(xiàn)在已經(jīng)出臺的間接經(jīng)費,科研項目的間接經(jīng)費,學校應該統(tǒng)籌使用,不應該和具體的項目、具體的課題組掛鉤,這樣不利于營造好的學術(shù)環(huán)境。
再一個就是成果轉(zhuǎn)化,大家都比較關(guān)注,中央也高度重視。科研成果的轉(zhuǎn)化既要強調(diào)發(fā)揮國家政策的優(yōu)勢,要把政策用起來,保護科研人員的合法權(quán)益,調(diào)動積極性,這是非常重要的。但是另外一個方面也需要強調(diào),也要強調(diào)成果的轉(zhuǎn)化也是科研人員的使命,也是你的職責。我們承擔科研項目,科研經(jīng)費是納稅人的錢,我們也有責任讓科研成果產(chǎn)生效益,回報社會、回報納稅人。所以我覺得也要強調(diào)使命感和責任感,不能單純強調(diào)一個方面。
高等學校在科研人員待遇方面,要大膽的利用好現(xiàn)在出臺的一些政策。現(xiàn)在實際上允許對高校教師和科研人員實行年薪制、協(xié)議工資制,學校可以大膽的去試,特別是對于優(yōu)秀人員,骨干人才,可以采取一些措施,這個是可以做的。
在人員聘用方面,一定要按照市場經(jīng)濟通行的一些規(guī)則,真正的實行聘用合同制。讓合同制真正的落實,不要讓一些人有合同沒有執(zhí)行合同,還有的合同寫的非常的虛,這些都不利于營造良好的學術(shù)氛圍。弄虛作假的學術(shù)風氣對學生影響不好。今后不管是學校還是教師都要高度重視這個問題。
七、高校科技工作要全面加強黨的領(lǐng)導。加強黨對高校科技創(chuàng)新的全面領(lǐng)導非常重要。高校科技戰(zhàn)線的同志們一定要提高政治站位,要深化認識。新時代高校科技工作新的舉措,我大概談這七個方面。
至于談到新時代,教育部科技司對創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)人才培養(yǎng)會有哪些新的支持措施,會有哪些支撐,可能還是這么幾個方面。
第一個方面,首先還是在平臺方面,我們要進一步出臺新的措施,為大學生、為高校的教師創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)提供平臺支持。今年就要啟動雙創(chuàng)示范園試點建設(shè),要依托高校的科技園區(qū),依托科研基地來建設(shè)雙創(chuàng)示范園,推動師生創(chuàng)業(yè)。我在前面也講到了,現(xiàn)在高校行之有效的辦法還是師生共創(chuàng),現(xiàn)在成為一個重要的特征,也是一種非常成功的方式、一種有效的形式。
第二個方面,我們還是要進一步的通過創(chuàng)新,包括推動成果的轉(zhuǎn)化來進一步提高教師的能力和素質(zhì),增強教師指導學生創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的能力水平,這個非常重要。因為我們要培養(yǎng)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)人才,要指導學生,教師自己要有這方面的能力和素質(zhì),必須具備這方面的實踐和經(jīng)驗,這個非常重要。從科技這個角度來講,我覺得有這方面的優(yōu)勢,在提高教師的能力方面要做出貢獻。
第三個方面,我們還是要推動成果轉(zhuǎn)化助力師生創(chuàng)業(yè)。成果轉(zhuǎn)化首先就是轉(zhuǎn)化為教學內(nèi)容,現(xiàn)在對學生進行雙創(chuàng)教育,我覺得科技成果轉(zhuǎn)化成教學內(nèi)容,這是非常重要的,也可能在對學生開展創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育當中就會啟發(fā)學生創(chuàng)新的思維、創(chuàng)業(yè)的想法,這個是非常重要的。再一個方面,學生要去創(chuàng)業(yè),如果沒有科技成果就很難實現(xiàn)基于創(chuàng)新的創(chuàng)業(yè)。對在校大學生創(chuàng)業(yè),我是主張如果真正要休學創(chuàng)業(yè)的話,最好是基于創(chuàng)新的創(chuàng)業(yè),而不是擺地攤。因為擺地攤可以畢業(yè)以后去擺,那是個人職業(yè)選擇,別人也不好說什么。基于創(chuàng)新的創(chuàng)業(yè)就必須有科技成果支撐,沒有成果支撐就很難去創(chuàng)業(yè)。老師有大量的成果,在明晰知識產(chǎn)權(quán)的情況下,在老師的指導下,學生可以帶著老師的成果創(chuàng)業(yè),或者和老師共同創(chuàng)業(yè),這個是非常重要的。
所以我想在這三個方面,還會繼續(xù)做好我們的工作:一個是平臺,建雙創(chuàng)示范園;第二是提高教師的能力水平;第三是推動科技成果的轉(zhuǎn)化來支撐雙創(chuàng),支撐創(chuàng)新創(chuàng)業(yè),我就談這些。
主持人:好,我們相信咱們國家的高校科技創(chuàng)新工作在黨中央的領(lǐng)導下,一定會取得越來越好的成績,高校科技創(chuàng)新工作對我們創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的支持也會取得越來越多的成效,今天非常感謝雷司長,我們的訪談就先到這兒,感謝各位網(wǎng)友,我們下次再會。
雷朝滋:謝謝各位網(wǎng)友,各位網(wǎng)友再見,謝謝主持人。
主持人:謝謝。